Категории

Почему перегорают энергосберегающие лампы

Что сделать чтобы не сгорали лампочки

Почему быстро перегорают энергосберегающие лампочки(см)?

 Постоянно перегорают энергосберегающие лампы в точечных светильниках
1.2.2013, 10:20





Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 19.4.2012
Из: Петрозаводск
Пользователь №: 148054



Цитата(HasBolla @ 31.1.2013, 16:16)
 2.jpg ( 43.17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23

вот так

Так я и предполагал. Лампы 3 и 4 располагаются на пути движения воздуха, обусловленного естественной вентиляцией помещения. Получается что-то вроде принудительного охлаждения ламп и соответственно более тяжелые условия включения (можно назвать "холодным пуском") - уменьшение сопротивления и увеличение тока при включении ламп. Возникает кумулятивный эффект - накапливание повреждений при включении, значительно уменьшается срок службы ламп. Влажность играет здесь пособническую роль в охлаждении.
Я слышал, что существуют и имеются в продаже пусковые устройства для электроосвещения, они и предназначены для решения этой проблемы, что-то вроде устройств плавного пуска для электродвигателей. Думаю, информацию про эти устройства можно найти в интернете.

Сообщение отредактировал Тигушкин - 1.2.2013, 10:21
1.2.2013, 10:48





Группа: Участники форума
Сообщений: 1582
Регистрация: 26.12.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 134454



Цитата(Тигушкин @ 1.2.2013, 14:20)
Я слышал, что существуют и имеются в продаже пусковые устройства для электроосвещения, они и предназначены для решения этой проблемы, что-то вроде устройств плавного пуска для электродвигателей. Думаю, информацию про эти устройства можно найти в интернете.

Из распространенных более менее приличные это Гранит.
Лампочки с ними действительно живут много дольше...
Но это только для обычных ламп накаливания и галогенок.
У них основная нагрузка в момент включения пока спираль холодная.

Сберегайкам они не помогут. В приличных сберегайках есть подобное, но если лампочку замуровать в плафоне, то мало поможет...

Сообщение отредактировал SVKan - 1.2.2013, 10:51
Источник: http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=83059

Почему перегорают энергосберегающие лампы

Энергосберегающие лампы сгорают

У родителей дома очень часто сгорают энергосберегающие лампы, причём разных производителей, как дешёвые, так и дорогие. А у меня дома горят уже как год и ни одной не сгорело, специально покупал все разных фирм. Вольтаж вроде не плавает у родителей, всегда напряжение стабильно да и скачков не замечали. Кто что думает по этому поводу? Из-за чего ещё могут гореть лампочки? Этаж у родителей 3, у меня 2.





У меня тоже были такие случаи. И причина была в том, что энергосберегающие лампы не любят закрытое пространство, то есть закрытые плафоны, закрытый крышкой аквариум и тд. Если использую такие лампы, то только там где есть хорошая вентиляция.





Проверьте контакт. Иногда бывает, что вворачивая энергосберегающую лампу, бережете цоколь и не вкручиваете ее до конца. И объясните родителям, что частые включения-отключения плохо сказываются на лампочках. Уж лучше свет на кухне вечером погорит полчаса, чем выключатель подергают 10 раз




Quote (petlyura)

И причина была в том, что энергосберегающие лампы не любят закрытое пространство, то есть закрытые плафоны, закрытый крышкой аквариум и тд. Если использую такие лампы, то только там где есть хорошая вентиляция.



Чем может быть вызвана такая "нелюбовь" энергосберегающих лампочек? Температура стекла у них достаточно низкая...




Я купил люстру с галогеновыми лампочками. Так уже замучился. Может свет они и экономят, но только не мои деньги.





Возможно потому, что у ваших родителей выключатели с "электрическим треском". Импульсные схемы такого ох как не любят...





Возможно, нужно проверить надежность контактов в патронах и вообще в цепи. Для этого вместо экономки вкручиваем обычную лампу накаливания и смотрим. Если заметны мерцания, то ищите обгоревшие контакты.





Quote (VinsGroul)

Возможно потому, что у ваших родителей выключатели с "электрическим треском". Импульсные схемы такого ох как не любят...



Интересно, где именно при подключении галогеновых ламп используются импульсные схемы, на которые мог бы повлиять дребезг контактов?




Почему горят энергосберегающие лампы:
--Частое включение-отключение.
--Низкое качество элементов конструкции лампы.
--Недостаточная вентиляция или не верное расположение лампы в плоскости при котором не обеспечивается отвод тепла; высокая влажность воздуха, агрессивные пары.
--Некачественное крепление лампы в светильнике, неустойчивый «плавающий» контакт в держателе лампы, при этом вероятен повышенный нагрев контактов и образование искрения.
--Качество питающего напряжения и его значение,скачки и перепады напряжения в электросети негативно отражаются на сроке службы не только ламп, но и многих электронных устройств.
Помните, что компактные энергосберегающие люминесцентные лампы не используются совместно с электронными регуляторами яркости.




Quote (karasew)

Помните, что компактные энергосберегающие люминесцентные лампы не используются совместно с электронными регуляторами яркости.



Тут вы не совсем правы. Продаются люминесцентные экономки, которые можно использовать с диммерами. Стоят они не меньше 100 грн.




Quote (Dronix)

Из-за чего ещё могут гореть лампочки?


Скорее всего, причина в самом цоколе. Лампочки могут быть сделаны под западный образец, а по ихнему стандарту цоколь меньше, чем у нас. В результате плохой контакт, а экономки этого не любят.




Последние обновленные темы

Какой генератор лучше?

Richa / 33

Зануление и заземление

yuragrin / 26

Повышение тарифов на электроэнергию

elektro / 9

Помогите разобраться в автоматах!

Артём / 19

Проводная или беспроводная сигнализация. Что выбрать?

parwoz / 8

Прямая трансляция запуска Falcon Heavy SpaceX (видео)

elektro / 1

Устройство счетчика меркурий

Richa3273 / 3

Стабилизатор напряжения

Aspro / 57

светорегулятор

Black503 / 11

Переключение старой подстанции с 6 кВ на 10кВ

jeck / 31

Вопросы по электрике, не требующие создания отдельных тем.

elektro / 268

А как ты экономишь электроэнергию?

Наде4ка / 24


Популярные темы

Вопросы по электрике, не требующие создания отдельных тем.

elektro / 268

Защитное заземление в обычной 9 этажке

Romka / 167

Ветроустановки инструкции по сборке и прочие хитрости.

elektro / 163

Электричество или газ.

ailyinaaa / 151

Экономия електроенергии

fara12 / 121

Выбор экономичного обогревателя

lord / 119


Новые пользователи

[email protected]

Айдар
Сообщений: 0


Самые активные пользователи


Источник: http://ukrelektrik.com/forum/25-354-1

Причины перегорания энергосберегающих ламп

Уважаемый посетитель! Вы находитесь в архиве старого форума сайта mastergrad.com

Перегорают энергосберегающие лампы

Дми-III-й
(Москва)
4 мая 2005
19:31:19
Недавно поставил в коридоре таймерный выключатель с детектором движения, а заодно заменил обе лампы на энергосберегающие с электронным пуском.
Все было ничего, месяц проработали без проблем, но потом перегорела сначала одна, а затем вторая лампа.
При подробном рассмотрении выяснилось что сгорели транзисторы в цепи пуска. В остальных комнатах стоят такие же лампы и все с ними нормально.
В итоге поставил обычные - накаливания, уже месяц горят не перегорают.

Может быть причиной частое включение/выключение ламп?
Какими минимальными методами можно защитить энергосберегающие лампы? Варистор для этого подойдет?
ал99екс
4 мая 2005
22:40:26
Знаю одну контору, понаставили сотни две дневных ламп типа обычных сороковок, но с электронным балластом; За пару лет переменяли их штук 30 (15%) - горят транзисторы, диоды, стреляют конденсаторы. Видимо, на 2$ так и должно быть.
Хотя, с другой стороны, у них проблемы с и накаливанием: даже philips & pila долго не ходят: может, напряжение завышено?
Serg
(Самара, Россия)
4 мая 2005
23:01:13
> Может быть причиной частое включение/выключение ламп?

Запросто. Можно было контрольную лампу просто включить постоянно на месяц - она должна была остаться жива.

Да, еще момент - кто производитель этих ламп - а то у меня Комтеч тоже слишком быстро умер...

А вообще ЛДС не предназначены для постоянного включения-выключения, верните обратно ЛН.

С уважением, Сергей
Roha
5 мая 2005
00:16:13
2Дми-III-й:
Энергосберегающие лампы вообще не расчитаны на частое включение/выключение. Их с простым выключателем в коридоре лучше не ставить, а с такой системой, как у вас, они явно не в режиме работают. Ставьте их только туда, где вы их включаете на очень продолжительное время. Обычно не имеет смысла ставить в ванную, коридор и т.п.. Кроме вредного для них пуска, они же еще на нормальный режим свечения минуты выходят, т.е. вдвойне нерационально.
Удачи.

Kvost
(Москва)
8 мая 2005
15:49:14
Сильно зависит от качества ламп. У меня в сортире и ванной стоят 11Вт Осрам, которые я купил еще в 96году, когда жил еще на старой квартире (там они тоже сортир освещали). Так что тут не выключателях дело.
СашаМ
(Киев, Украина)
9 мая 2005
11:35:04
Сначала почитайте вот это
http://www.radio.ru/ubb/Forum9/HTML/000057.html
http://forum.ixbt.com/0047/000517.html
Далее, эти лампы действительно не любят частого вкл/выкл, особенно если в лампе электронный балласт на транзисторах с «запуском» на позисторе (если позистора нет в схеме, то отсутствует прогрев накала-результат сокращённый срок службы лампы), а вот если на микросхеме, то не всё так плохо. И ещё, по поводу сгоревших транзисторов какие именно транзисторы, я имею ввиду мощность, доводилось ремонтировать баллласты с транзисторами в корпусах типа КТ502 и КТ805, второй вариант транзисторов понятно более живуч. Если балласт всё же на транзисторах, то после выкл необходимо дать время (напр 15 мин) позистору остыть, чтобы он снова смог выполять свои функции.
По поводу варистора, он спасёт конечно, от повышенного напряжения например, но тогда необходимо сооружать схемы у цоколя лампы, предохранитель+варистор, либо у автомата данной линии, автомат+варистор.
С уважением, Александр.
Kvost
(Москва)
9 мая 2005
19:11:40
2СашаМ:
Имхо, обсуждать "ресурс" китайских поделок не имеет никакого смысла. Нормальные лампы (например, Осрам) продаются по 6$/шт (16Вт) в магазине Метро (в Киеве вроде тоже есть Метро).

ЗЫ. в лампах Осрам преобразователь собран на транзисторах (Харрис) в корпусе ТО-220, емкости Сименс и тд. Почувствуйте разницу.
Р220
9 мая 2005
21:38:42
Что-то я таких цен не встречал! Адресок скажи!
СашаМ
(Киев, Украина)
10 мая 2005
00:32:20
Я согласен, что Осрам лучше, но и дороже. Отсюда многие и исходят. А все эти вопросы у людей возникают по причине нехватки статистики т.к. продукт новый, ещё из-за большого количества всяческих производителей и разной стоимости продукции.
С уважением, Александр.
Kvost
(Москва)
10 мая 2005
02:08:41
2P220:
Я кажется упоминал название торговой сети.

2СашаМ:
Этому "новому" продукту лет 20. Нормальные производители известны: Osram, GE, Philips, Sylvania, Radium. Может еще кто есть, не знаю.
Дми-III-й
(Москва)
12 мая 2005
14:11:42
Вот, сфотографировал эту лампу.
Не буду врать - купил ее на митинском рынке по 150р/шт. (сразу десяток) и поменял все лампы в квартире. Знаю что отстой, но было немного денег и решил попробовать, к тому же подкупила форма и габариты ламп (почти как обычная по размеру).

В лампе стоят (и горят :) транзисторы MJE 13003, с виду все довольно аккуратно, но вот охлаждение по видимому не достаточное, транзисторы явно перегреваются (там на одном из них даже привой проступил в месте соединения пластмассовой и металлической части корпуса),
лампа задымилась (хорошо что не было пожара :)

В других комнатах пока все работает, но без присмотра оставлять не стоит, в коридоре вот перегорели обе, значит все таки от частого включения.
Кстати в ванной пока тоже лампочка жива, хотя и работает в закрытом светильнике (плохо охлаждается значит) и в условиях повышенной влажности.
В коридор ввернул обычные - накаливания, пока не перегорают, значит выключатель не виноват.

Всем спасибо за советы и ответы!
И последний вопрос. Как поведут себя OSRAMы в этой же ситуации? Или лучше все таки оставить лампы накаливания?картинка
BV
(Москва)
12 мая 2005
14:38:27
2Дми-III-й:
Такой формы ламп еще не встречал нигде!

Дми-III-й
(Москва)
12 мая 2005
15:20:28
Думаю использовать перегоревшие лампы для автомобильной переносной лампы.
Для этого соберу преобразователь на двух транзисторах и в качестве повышающего трансформатора использую дроссель (тот что на картинке), намотав поверх первичную обмотку. Накала там не будет, зажигаться будет повышенным напряжением, которое при зажигании просядет до рабочего значения.
Так они хоть какую то службу сослужат :)
Kvost
(Москва)
12 мая 2005
19:24:48
Ну и лампы!:) Но монтаж и эл. база имхо, полное г-но.

2BV:
Тоже впервые такие вижу. Имхо, брендам есть над чем подумать:)
Дми-III-й
(Москва)
12 мая 2005
21:50:37
Про г... - оно ж очевидно, потому и сгорели :) Я и говорю - купился на эту форму...
Дми-III-й
(Москва)
12 мая 2005
21:58:01
2Kvost:

> в лампах Осрам преобразователь собран на транзисторах (Харрис) в корпусе ТО-220

В моих то тоже TO-220 надо-бы данные по тем и другим нарыть... А Может у кого есть возможность сфотографировать (может горелый? :) OSRAM изнутри? Интересно как там решается вопрос охлаждения транзисторов?
СашаМ
(Киев, Украина)
14 мая 2005
18:22:03
2Kvost
По поводу нового продукта, я имел ввиду наличие в широкой продаже. Так вот, у нас в городе широко эти лампы появились 3-4 года назад.
2All
Может сложилось такое представление, что я ратую за «левого» производителя, это не так.
Просто доводилось иметь дело как с хорошо изготовленными лампами, так и с плохо.
2Дми- III –й
У нас на радиорынке готовый нормальный (на транзисторах) балласт стоит 5гр (1$), может стоит и заменить. По поводу возгорания или взрыва, поставьте предохранитель на входе, по поводу транзисторов- можно небольшие радиаторы прикрутить и ещё производители делают отверстия (щели) у цоколя и со стороны трубок.
С уважением Александр.

Kvost
(Москва)
14 мая 2005
20:17:23
2Дми-III-й:
Охлаждение? Никак. Теплоотводов нет.
kirarpol
(Москва)
14 мая 2005
22:20:36
Вопрос кстати прямо в кассу.
Мы тоже так неприятно попали с одним клиентом.
По его конечно эскизу сделали ему подсветку витрины на комерческой точке в торговом комплексе.
И заменили все его 40W миньёнчики на такиеже[url=http://selesia.narod.ru/imadges.files/s-05-1.JPG]энергосберегающие[/url]от нашего поставщика. Цель конечно достигли энСберМинёнчики в глаза конечно не бьют как лампы накаливания. Но горят как выяснилось гораздо быстрее чем заявленные 5000 часов.
Если кто подскажет какой прибор установить что бы оправдаться в глазах клиента буду благодарен.
клиенту мы конечно пару ламп заменили, но потом сославшись на нечестность Китайских производителей посоветовали ввернуть обратно лампы накаливания.
Только подозреваю что виноват здесь не производитель, и не выключатель. Лампы в европе прошли сертификацию.
Скорее всего виновато здесь качество наших сетей, скачки тока, нестабильность напряжения и.т.д.
Режим работы ламп полностью оправдывает идею энэргосберегающих ламп. У клиента они горят весь день и выключаются только на ночь.
P.S.
Дми-III-й
Могу тебе просто передать одну из сгоревших ламп.
Производитель Китай, но в европе товар позиционируется как товар высокого качества. Продавец поляки, фирма KANLUX.
Kvost
(Москва)
15 мая 2005
20:39:00
Китай - Г-но по определению. Любые. Даже GE или PHILIPS. Я брал "сертифицированные" 11Вт КФЛ в Икее (честно написано, что сделаны в Китае и тд). Все сгорели в течении 1-1,5 лет. Справедливости ради стоит сказать, что ни в одном случае ПРА из строя не вышло (сильное потемнение катодов и их последующий обрыв). Видимо дело в низком качестве самих трубок. По яркости они также заметно уступали Осрам той же мощности.

Дми-III-й
(Москва)
16 мая 2005
03:29:07
2kirarpol: Спасибо конечно, но я теперь и сам могу с кем нибудь поделиться сгоревшими :)

Кстати интересно, почему не производят ламп со схемой умножения на диодах и емкостях (такая схема есть в "300 практических советов"), как то давно я ее собрал, вмонтировал в стандавтный светильник для 30-ваттной ЛБ (U-образная такая), так вот эта схема уже лет шесть работает, на даче лестницу на второй этаж освещает, причем лампа была изначально горелая - с оборванным накалом (ну жаба душила видимо выбросить :)) Там единственное только необходим гасящий резистор равный по мощности рассеяния мощности лампы, но ведь его можно заменить электронным балластом...
Я имею в виду - почему не питают лампы повышенным напряжением, ведь тогда и накал не нужен, они и так зажигаются, упростили бы колбу и вместо нитей поставили бы туда плоские электроды и такую схемку питания и служило бы оно вечно!
Дми-III-й
(Москва)
16 мая 2005
04:11:54
2СашаМ:
Что касается щелей охлаждения, то в этих моих лампах тоже какие то дырочки есть и щели возле цоколя тоже, только все это не имеет большого смысла, так как поперек корпуса стоит плата и воздух сквозь лампу не идет :)

Alex.B
(Ростов-на-Дону)
16 мая 2005
09:51:49
_|Дми-III-й
(Москва)
16 мая 2005
03:29:07

Кстати интересно, почему не производят ламп со схемой умножения на диодах и емкостях (такая схема есть в "300 практических советов")|_
Потому что в этом случае ни о каком энергосбережении нет и разговора (и есть еще один аспект - ЛДС не должны работать на постоянном токе)
Дми-III-й
(Москва)
16 мая 2005
12:37:16
2Alex.B:
> в этом случае ни о каком энергосбережении нет и разговора
Согласен, но есть экономия на самих лампах, которые выходят из строя довольно часто.

> ЛДС не должны работать на постоянном токе
А почему нет? Если проблема в неравномерном свечении колбы, то это с успехом решается светильником с двумя лампами, зато лампы в подъездах работали бы вечно, а то менять-то их никто обычно не приходит...
Kvost
(Москва)
16 мая 2005
18:51:14
Нет ничего вечного...:)
Источник: http://www.MasterGrad.com/old_forum_archive/10/1002136.shtml
Еще интересное порево: